Sobre o Referendo de Desarmamento! - ... [Arquivo]

husky

03/10/2005, 12h36

Bom :P

eh o seguinte...rs

A Veja finalmente fez uma reportagem de fácil entendimento sobre o Referendo da Proibição da Comercialização das Armas de Fogo e Munição, explicando o porque de votar Não e ser contra o desarmamento!

O buraco é muito mais embaixo do que simplesmente dizer sim ou não e pronto, existem questões mais profundas a serem discutidas, como reformas em todos os setores da sociedade, tais como a política, polícia e educação!

Lógico, óbvio que viver em um mundo sem armas e sem o sofrimento que ela nos traz, como diz um professor de cursinho, "gastar energia para diminuir o sofrimento e a fome das pessoas seria mto mais importante do que gastar energia em uma coisa que somente serve para tirar a vida", seria ótimo, mas para chegarmos nesse nível teriamos que derrubar valores impostos e crescer mentalmente sendo tolerantes e conscientes dos nossos limites, direitos e deveres, tendo ainda outras muitas dificuldades sociais, politicas e etc, mas então viveriamos em uma utopia tendo um sonho parcialmente realizado, mas como disse, o buraco é mais embaixo e existem problemas a serem discutidos que foram simplesmente atropelados como mostra a matéria!

http://veja.abril.uol.com.br/051005/p_076.html
http://www.votonao.com.br/

também não se deixe ser enganado por um governo que diz que quer saber o que você quer dizendo ser isso pura democracia e etc etc, mostrar que nós brasileiros somos um povo democrático e capaz de decidir o que nós queremos, isso é puro marketing e enganação, acho que nem 10% da população que vai votar nesse referendo tem noção do que pensa, o resto vai ser simplesmente levado por atores e artistas globais e pelo apoio da rede globo ao projeto!..

e outra: somos obrigados a votar, desde quando a democracia é imposta!?...isso não nos torna diferentes dos EUA por exemplo, guardadas as suas devidas proporções obviamente, "a democracia é uma coisa que deve surgir de acordo com o tempo e a cultura da população" como diz Slavoj Zizek,sendo que na verdade deveria haver um consenso e não a vitória da maioria, ainda mais quando somos obrigados a ouvir que votar é um exercício de cidadania!?...vai ser hipócrita assim na !#$%$*&&($%¨&, você não tem o direito de votar,e sim é OBRIGADO a votar, e para que!?!?!, para ver toda essa lama e merdas que aconteceram, acontece e vai acontecer se a gente ficar aquii na frente da tela do computador de braços cruzados sem fazer nada!!!!

Bem aqui vai uma sugestão...vamos ANULAR o nosso voto se for possível, já que só teremos opções 1 e 2, pois não sei se haverá jeito de anular o voto, mas dessa forma mostraremos para esse governo cretino que nem todo brasileiro é idiota e ingenuo para simplesmente votar sim ou não!

obvio que a vida sempre deve prevalecer, e as armas são mais fazedoras de sofrimento do que uma forma de se defender, mas da forma que esta sendo feita a campanha é no minimo pensar que somos idiotas, por isso se for possivel eu anulo, senão voto Não!

Por Último:
Faça a diferença e ajude os links que estão no final do clipe do link abaixo, ao menos é uma pequena ajuda que podemos dar!
http://www.makemagic.com/LAPOE.htm

Mirrorball

03/10/2005, 12h56

A questão realmente importante é: o Bono é contra ou a favor do desarmamento? :P

Elise

03/10/2005, 13h08

Valeu Husky!!!
Eu já tava me sentindo mal por achar ridiculo esse referendo e querer votar nulo(se der...) ou 'não'! Simplesmente porque o assunto é tãããão complexo...precisa ter estudo e conhecimento sobre isso...É muito mais do que eles estão mostrando por aí na TV........
Acabei de ler a Veja e essa frase disse basicamente o que eu acho:

Pedir às pessoas que respondam sim ou não a essa pergunta, além de ser inócuo, como se viu, reduz um problema social grave ao que parece ser apenas uma disputa entre pessoas de índole pacífica (os antiarmas) e pessoas belicosas (os pró-armas)..
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A questão realmente importante é: o Bono é contra ou a favor do desarmamento? :)
:lol: Carol, eu juro que ia falar isso!!!!
O meu post ia ser: "Ah nem...ninguém sabe se o Bono já falou algo a respeito disso não!!! :rolleyes: É muito complexo...se ele se manifestasse seria bem melhor....o que ele achar melhor eu faço...! :ROTFLOL:

Shy

03/10/2005, 13h26

Eu realmente não sei o que fazer :huh: Se proíbe, o povo compra ilegalmente porquê está proibido, se não proíbe fica do mesmo jeito. <_<
Mas, proibindo ou não, eu vou continuar com medo :(

Mirrorball

03/10/2005, 16h33

Durante Bullet na ET tinha um vídeo de um menininho brincando com a arma do pai... :dúvida:

Cilene

03/10/2005, 17h06

Quando o IRA entregou as armas o Bono ficou feliz, não foi? Talvez ele seja a favord o desarmamento.
Mas, como passou hoje na propaganda política da Frente Parlamentar que é contra o desarmamento: "Nosso programa não tem famosos ricos que moram em condomínio de luxo e que não precisam de uma arma em casa."
É isso, eu sou contra o desarmamento. Vou votar 1.

Giu_Hewson

03/10/2005, 17h16

Eu não tenho que votar, mas se tivesse não sei se ia conseguir escolher..
Se a gente pensar em "desarmamento" parece ótimo, o problema é que os bandidos de verdade são os que continuarão com as armas, então nesse sentido não faria diferença nenhuma.
Vendo por outro lado, é um risco ter arma em casa. Se uma pessoa fica nervosa pode matar alguém e se arrepender muito depois, porque em um momento de raiva faz as coisas sem pensar. Ou também uma criança pode mexer na arma e atirar. Então seria bom para acabar com esse tipo de problema.
Só que se a venda legal de arma for proibida, os bandidos também terão a certeza de que ninguém tem arma na casa, e fica mais fácil pra eles roubar, matar etc.

É muito complicado mesmo, ainda não sei se acho certo proibir ou não...

Lara Vox

03/10/2005, 17h22

Eu não tenho que votar, mas se tivesse não sei se ia conseguir escolher..

Hehe, eu também.
Mas eu acho que votaria *tudo hipotese... :D * para não proibir.
Deixa como tá. Se proibir vai tirar o direito de nós, cidadãos honestos, de comprar uma arma enquanto só os bandidos vão poder usar elas, pois essa proibição não vai tirar as armas deles.

Ah, em relação àquela propaganda do "sim": muita gente vai votar a favor só por aqueles artistas <_<

Ins4no

03/10/2005, 19h36

Sou extremamente CONTRA, os números não mentem. Onde houve desarmamento a criminalidade AUMENTOU e a CRUELDADE dos bandidos também!!

Outra coisa que a Veja mostrou. Hitler, Máo Tse Tung, Mussoline e Fidel Castro, todos eles, também proibiram a população de ter armas de fogo!!

Sou a favor de se exigir um curso de tiro pra quem irá comprar uma arma, e um exame psicológico também, isso é totalmente viável.

O foda é que os caras põe artistas, como se eles soubessem muito o que é melhor pro Brasil, pra dizer pra gente votar a favor do desarmamento, aí muita gente vai votar só pq os artistas irão votar tb.
Na outra ponta o pessoal que é contra põe especialistas, professores, advogados, pessoas mais esclarecidas, esses sim merecem ouvidos!

Fernanda*U2*

03/10/2005, 20h33

Sou extremamente CONTRA, os números não mentem. Onde houve desarmamento a criminalidade AUMENTOU e a CRUELDADE dos bandidos também!!

Concordo com vc...
O pior é: quem fornece as armas para os bandidos é a própia polícial.

ALGUÉM JÁ VIU ALGUM BANDIDO COMPRANDO ARMA DE FOGO????

Eu nunca vi... Como é que eles conseguen tudo isso???? Caindo do céu, é que não é. Na semana passada recebi um e-mail da minha vizinha que é advogada falando sobre essa pergunta, que fiz a vocês aqui.
O e-mail era de uma coluna de uma pessoa em um Jornal do Rio de Janeiro. Infezlimente eu deletei o e-mail.

+ depois que li o meu ponto de vista mudou.

O que adianta votar SIM? Não vai mudar nda! Chego justamente em um comercial que passa na tv, sobre o voto do SIM, o SIM apenas vai tar nos empedindo futuramente de comprarmos ou não uma ARMA.
Já pensou, nada muda e as coisas depois só pioram???? Como é que vamos nos defender? Com FACAS????

Porém, a o lado do NÃO. Deixa como estar...

Enfim, infelizmente + uma vez fui convocada para trabalhar nese referendo. Serei a presidenta da mesa... :bravo:

BOM, AGORA PENSE: SE É PARA VOTAR SIM, QUE OS POLICIAS NÃO ANDEM ARMADO, CERTO?
PELO MENOS É ASSIM QUE PENSO!
DIZENDO SIM AS MORTES IRAM SÓ AUMENTAR...

MEU VOTO É NAO!!!! <_<

perilima

03/10/2005, 21h41

Sou extremamente CONTRA, os números não mentem. Onde houve desarmamento a criminalidade AUMENTOU e a CRUELDADE dos bandidos também!!

Esperem um pouco, não é bem assim, vejam o relatório preparado pelo senado(se lembrem que o senado é formado na maioria por oposicionistas) com dados recolhidos por eles em diversas áreas!http://www.senado.gov.br/comunica/desarmam...erial_dados.asp (http://www.senado.gov.br/comunica/desarmamento/material_dados.asp)

Não sei se vocês pensam como eu, mas eu acho que para uma empresa que fatura zilhões com armas fica fácil encomendar algum tipo de matéria, não sei se poderia estar dizendo isso aqui, mas acho que uma capa com um título destes é no mínimo suspeito, um órgão de imprensa emitir uma opinião na capa é estranho!

Outra coisa, não acreditem em todos os emails que recebem nem de um lado nem do outro, tem gente investindo pesado.

Acho que já falei isso em outro tópico, mas uma vez recebi um email que trazia alguns dados sobre o desarmamento se não me engano na Inglaterra, quando fui pesquisar a respeito para um trabalho da faculdade percebi que o email era totalmente mentiroso!

Eu sou a favor do desarmamento, pois do jeito que está não dá p continuar! prefiro arriscar, não posso dizer que tenho certeza que vai melhorar, mas pelo que li eu acho que as chances de melhorar existem! No mais concordo com o que já foi falado acima, é no mínimo irresponsável este tipo de referendo! Pois quem deveria ter voz neste tipo de assunto eram tecnicos e pesquisadores!

Ins4no

03/10/2005, 21h54

Esperem um pouco, não é bem assim, vejam o relatório preparado pelo senado(se lembrem que o senado é formado na maioria por oposicionistas) com dados recolhidos por eles em diversas áreas!http://www.senado.gov.br/comunica/desarmam...erial_dados.asp (http://www.senado.gov.br/comunica/desarmamento/material_dados.asp)

Outra coisa, não acreditem em todos os emails que recebem nem de um lado nem do outro, tem gente investindo pesado.

Acho que já falei isso em outro tópico, mas uma vez recebi um email que trazia alguns dados sobre o desarmamento se não me engano na Inglaterra, quando fui pesquisar a respeito para um trabalho da faculdade percebi que o email era totalmente mentiroso!

Eu sou a favor do desarmamento, pois do jeito que está não dá p continuar! prefiro arriscar, não posso dizer que tenho certeza que vai melhorar, mas pelo que li eu acho que as chances de melhorar existem! No mais concordo com o que já foi falado acima, é no mínimo irresponsável este tipo de referendo! Pois quem deveria ter voz neste tipo de assunto eram tecnicos e pesquisadores!
Espera aí, eu não li em "um e-mail qualquer", eu li em jornais e na Veja!!

Se vc ver em outros países, EUA: 40% dos domicílios tem armas de fogo, a mortalidade lah por esse tipo de arma eh 3 em 100.000, na Noruega parece ser 0,4 por 100.000!!

tirei isso do site da Veja: "ARMAS QUE NÃO MATAM
Loja do Texas: nos Estados Unidos, há quase uma arma por habitante, mas o índice de crimes violentos caiu pela metade nos últimos dez anos "

Na própria Veja diz, a Crueldade dos bandidos aumentou com o desarmamento da população!!

Olha outra coisa.

No dia 23 de outubro, os brasileiros serão chamados às
urnas para responder "sim" ou "não" à seguinte questão:

"O comércio de armas de fogo e munição deve ser proibido no Brasil?"

Metade do sucesso de uma consulta popular vem da correção e seriedade com que a questão é formulada. A pergunta do referendo do dia 23 de outubro é um disparate. Ela reduz um problema social complexo a uma simplória questão comercial

A pergunta do referendo de 23 outubro poderia ser formulada de modo mais honesto e realista da seguinte maneira:

"O Estado brasileiro pode tirar das pessoas o direito de comprar uma arma de fogo?"

EDIT: Os investimentos em segurança pública no Brasil diminui muito, de cerca de 300 milhões para 160 milhões, No relatório que o Perilima deu está 404 mi para este ano, digamos que 100 mi fique na mão de corruptos, e eles "esperam" aumentar para 1 bilhão, esperaram?? O povo não pode esperar, muita gente morre todos os dias, do jeito que está não dá, vamos equipar a polícia, se isso não é feito, vamos nos equipar!! ehehehhehehe

A melhor solução e deixar o comércio livre, e exigir, para que quiser ter uma arma de fogo, um curso de tiro e um exame psicológico, pra ver se o cara tem algum distúrbio, é alcoolatra etc...

Cilene

03/10/2005, 22h07

Não sei se vocês pensam como eu, mas eu acho que para uma empresa que fatura zilhões com armas fica fácil encomendar algum tipo de matéria, não sei se poderia estar dizendo isso aqui, mas acho que uma capa com um título destes é no mínimo suspeito, um órgão de imprensa emitir uma opinião na capa é estranho!
Não é nada estranho, órgãos de imprensa fazem isso o tempo todo ;)
Sou jornalista e admito que já fiz várias matérias tendenciosas, mas claro que os leitores nada sabem. A VEJA é mestra em matérias parciais, mas neste caso devo concordar com ela: digo NÃO ao desarmamento.
E se um dia a população se revoltar contra o governo, como vamos nos proteger e tomar o poder? Espero nunca precisar ter uma arma, mas quero ter o direito de poder ter.

Ins4no

03/10/2005, 22h11

Não é nada estranho, órgãos de imprensa fazem isso o tempo todo ;)
Sou jornalista e admito que já fiz várias matérias tendenciosas, mas claro que os leitores nada sabem. A VEJA é mestra em matérias parciais, mas neste caso devo concordar com ela: digo NÃO ao desarmamento.
E se um dia a população se revoltar contra o governo, como vamos nos proteger e tomar o poder? Espero nunca precisar ter uma arma, mas quero ter o direito de poder ter.
CONCORDO

A campanha q é a favor chama artistas e tudo mais, os próprios apresentadores de TV, exemplo o Ratinho, faz campanha a favor da proibição, então está balançeado nesse sentido.

perilima

03/10/2005, 22h30

Não é porque sou a favor que digo que este tipo de coisa cacontece só com os que estão contra o desarmamento! Claro que pode-se comprar os dois lados, o que quero dizer é que isto cheira a matéria paga! Acho importante é que cada um tire suas próprias conclusões! Cheguei à conclusão que devo votar "sim", não acho errado quem quer votar "não", mas que pelo menos ouça os dois lados com a cabeça aberta.

Claro que um jornal pode opinar, mas toda reportagem que mereça respeito deve ouvir os dois lados(você que fez jornalismo sabe disso melhor que eu)! Ou será que existem apenas razões para votar no NÃO?! será que aquele assassinato que acontece no transito com armas compradas legalmente não é um fato a favor do SIM?

Existem razões dos dois lados e uma boa imprensa deve ouvi-las para depois formular sua opinião. Me desculpem, mas isso é muito suspeito!

Ins4no

03/10/2005, 22h36

perilima

03/10/2005, 22h41

Espera aí, eu não li em "um e-mail qualquer", eu li em jornais e na Veja!!

Se vc ver em outros países, EUA: 40% dos domicílios tem armas de fogo, a mortalidade lah por esse tipo de arma eh 3 em 100.000, na Noruega parece ser 0,4 por 100.000!!

tirei isso do site da Veja: "ARMAS QUE NÃO MATAM
Loja do Texas: nos Estados Unidos, há quase uma arma por habitante, mas o índice de crimes violentos caiu pela metade nos últimos dez anos "

Na própria Veja diz, a Crueldade dos bandidos aumentou com o desarmamento da população!!

Olha outra coisa.

EDIT: Os investimentos em segurança pública no Brasil diminui muito, de cerca de 300 milhões para 160 milhões, No relatório que o Perilima deu está 404 mi para este ano, digamos que 100 mi fique na mão de corruptos, e eles "esperam" aumentar para 1 bilhão, esperaram?? O povo não pode esperar, muita gente morre todos os dias, do jeito que está não dá, vamos equipar a polícia, se isso não é feito, vamos nos equipar!! ehehehhehehe

A melhor solução e deixar o comércio livre, e exigir, para que quiser ter uma arma de fogo, um curso de tiro e um exame psicológico, pra ver se o cara tem algum distúrbio, é alcoolatra etc...

Não disse que leu um email qualquer, sei que o que disse é baseado na Veja, só estou dizendo uma coisa que está acontecendo muito comigo!

A reportagem está falando apenas de países com a Educação muito superior à nossa! Fazer uma projeção de como funcionará no Brasil baseado em países com EUA e Noruega é dificil, pois quanto maior o nível de conscientização de um povo mais irrestrita podem ser suas liberdades individuais! Na Holanda por exemplo têm alguns lugares em que o uso de algumas drogas é permitido. Será que no Brasil funcionaria da mesma forma?

Acho que o correto no caso do desarmamento seria levarmos em conta países com o IDH pelo menos próximo ao nosso!

O importante é que a discussão exista! Pois é a melhor forma de conhecermos sobre qualquer assunto!

Ins4no

03/10/2005, 23h00

Não disse que leu um email qualquer, sei que o que disse é baseado na Veja, só estou dizendo uma coisa que está acontecendo muito comigo!

A reportagem está falando apenas de países com a Educação muito superior à nossa! Fazer uma projeção de como funcionará no Brasil baseado em países com EUA e Noruega é dificil, pois quanto maior o nível de conscientização de um povo mais irrestrita podem ser suas liberdades individuais! Na Holanda por exemplo têm alguns lugares em que o uso de algumas drogas é permitido. Será que no Brasil funcionaria da mesma forma?

Acho que o correto no caso do desarmamento seria levarmos em conta países com o IDH pelo menos próximo ao nosso!

O importante é que a discussão exista! Pois é a melhor forma de conhecermos sobre qualquer assunto!

Realmente, vc tem razão nisso aí!! É uma pena que seja verdade, mas perceba, se vc se aprofundar nos problemas do Brasil sempre vai se falar em educação, a falta de investimento e estrutura em educação!!

Tinha q se fazer no Brasil o que o Japão fez depois da guerra, investir "tudo" em educação, hoje vc vê o resultado. O Brasil é tão bom, é uma pena q a gente não aproveite!!

pabloidz

04/10/2005, 00h36

A questão realmente importante é: o Bono é contra ou a favor do desarmamento? :P
Na Elevation Tour, tinha aquela crítica estridente à National Rifle Association, presidida pelo ben-hur Charlton Heston e abertamente a favor da "armamentização" total da população americana. Tô com o Bono.

Tem muita gente exagerando dos dois lados, mas os argumentos dos dois lados se equilibram. Então, eu tento partir de uma visão mais otimista: é lógico que o buraco tá muito mais embaixo, mas todo mundo quer que tudo de ruim que se acumulou nos últimos 40 anos se resolva de uma hora pra outra como passe de mágica. Se diminuir o número de mortes, mesmo que não seja nas porcentagens absurdas alardeadas por alguns, não é melhor que aumentar?

Percebo que muitos daqueles que ficam repetindo "e o meu direito de ter uma arma?" nunca pegaram numa, nunca passaram por uma situação de perigo, e acham que podem reagir fácil. Sei não.

E acreditar na Veja é :RIP:

Cilene

04/10/2005, 01h07

Percebo que muitos daqueles que ficam repetindo "e o meu direito de ter uma arma?" nunca pegaram numa, nunca passaram por uma situação de perigo, e acham que podem reagir fácil.
Um amigão meu levou 5 tiros ontem. Continuo sendo contra a proibição das armas. Pq meses atrás ele levou várias facadas.

PS: Ele está no hospital - público - desde domingo, dia 02/10. Hoje, 04/10, os médicos ainda não retiraram as balas do corpo dele. Esse é o Brasil.

Fernanda*U2*

04/10/2005, 01h26

Bom, eu não sei que vcs pensam assim, + TV, JORNAIS, REVISTAS (os maiores do Brasil), como: VEJA, ÉPOCA, ISTO É, FOLHA DE SP, ESTADÃO, O GLOBO, etc.
São e sempre serão os MANIPULADORES DA IMPRESSA NO BRASIL. Sempre foi assim e sempre, será!

Um exemplo bem claro disso tudo, foram as reportagens da crise política que o Brasil anda vivendo. Pois, td mundo sabe e essas revista e jornais que citei, nda + são do que MANIPULADAS PELA A ELITE ($$$$$) DO BRASIL, nem uma deles é a favor do LULA e nunca foram.

Enfim, a zilhoões de e-mail que rolam por aí... Alguns verdadeiros outros não, + isso não vai mudar a minha opinião.

O LADO SIM DA CAMPANHA, porra! Colocar ARTISTAS famosos, é obvio que eles não vão querem fazer campanha em favor do NÃO. Só BURRO é que acredita! Pq, será que eles colocaram os ARTISTAS????

PQ? PQ ELES SABEM QUE A GRANDE POPULAÇÃO DO BRASIL, DIGO OS: DESINFORMADOS VM PRATICAMENTE 99,9% TV. DE BOA ESSA PROPAGANDO É PURO MARKETING.

Sabe o que me revolta: moramos em uma país que infelizmente as pessoas não sabem decidir o certo e o errado por si próprias. Infelizmente, como já disse DESARMAR a população, não vai dar em nada!

E se der em ALGO, eu JUROOOO, juro mesmo: QUE NUNCA + EU FALO MAL DA PORCARIA DESSE PAÍS!!!!!

David Gilmour

04/10/2005, 01h28

Eu voto não por apenas um motivo: Se o estado não garante a minha segurança eu tenho que ter o direito de fazer isso por mim mesmo.

Cilene

04/10/2005, 01h31

MYSTERIOUS

04/10/2005, 01h32

Sabe o que me revolta: moramos em uma país que infelizmente as pessoas não sabem decidir o certo e o errado por si próprias. Infelizmente, como já disse DESARMAR a população, não vai dar em nada!

corretíssima!...
é até anti "democratico" o que eu vou dizer...mais tudo q esta ai ..tudo q foi descoberto é fruto do despreparo da população em fazer suas escolhas...
logo..falta educaçao e cultura...quem sabe se um dia isso vier a ser prioridade em qq governo nós podemos dizer q realmente estamos preparados para a REAL DEMOCRACIA! ;)

Fernanda*U2*

04/10/2005, 01h50

corretíssima!...
é até anti "democratico" o que eu vou dizer...mais tudo q esta ai ..tudo q foi descoberto é fruto do despreparo da população em fazer suas escolhas...
logo..falta educaçao e cultura...quem sabe se um dia isso vier a ser prioridade em qq governo nós podemos dizer q realmente estamos preparados para a REAL DEMOCRACIA! ;)
Disse tudo... Era isso que estava faltando...

Scarlet

04/10/2005, 08h00

Meu voto é "NÃO", simples assim.

Eu entendo que a proibição do comércio de armas para civis seria um facilitador na vida dos bandidos, já que eles continuariam a adquirir armas através de comércio ilegal, como sempre foi. Então, se no quadro atual já há tanta violência, imaginem então sabendo que a população não tem mais acesso a armas :blink: ?!

Bjssss
Cris

husky

04/10/2005, 10h34

Mas, proibindo ou não, eu vou continuar com medo :(
Pronto, disse tudo!

Tenho quase certeza que todos aqui votariam sim se houvesse tido toda uma discussão mais profunda sobre o tema, tivesse reformas em todos os aspectos principalmente na educação, enfim que realmente em sã consciencia ao pararmos para pensar não nos viesse a mente cenas de tanta violência como a que assistimos diariamente em todo o país e principalmente se pudessemos ver que o problema fosse RESOLVIDO!

sou contra as armas e a favor da vida como diz a campanha do sim, mas como esta sendo feito é que sou contra, sera mais ou menos como soltar os lobos no galinheiro, infelizmente!

para nós Brasileiros, o desarmamento é o ÚLTIMO passo a ser dado, não o primeiro!

matsimon

04/10/2005, 13h46

Sou extremamente CONTRA, os números não mentem. Onde houve desarmamento a criminalidade AUMENTOU e a CRUELDADE dos bandidos também!!

eu sou TOTALMENTE CONTRA...o governo não explica o por que que é a favor do desarmamento...é tirar um direito do cidadão de bem...as armas usadas pelos marginais são compradas ilegalmente do tráfico, a proibição do comércio de armas de fogo só vai aumentar o tráfico e o numero de armas ilegais...além do mais, essa campanha tem o apoio da Globo por trás...q sempre é a favor do governo e colocou seu atores,musicos e outros mais fazendo propaganda a favor do desarmamento...a Globo sempre foi assim,manipula tudo e o povo acredita no q a globo diz...deve ter algum interesse muito grande por trás dessa campanha rídicula...talvez até uma ditadura, ja q o PT (leia-se governo) , é fã de FIDEL CASTRO...históricamente as ditaduras começaram com o desarmamento do povo...outro interesse do PT no desarmamento: os fazendeiros q vivem em terras isoldas não terão como se defender do MST..tudo tem interligação...

Faça o ladrão feliz! desarme o cidadão!

Nani Violet

04/10/2005, 17h48

Eu sou a favor do desarmamento, mas não para o caso do Brasil. Proibir a venda de armas é paliativo, construir novos presídios também, aumentar a segurança... a única solução definitiva é a educação.

Outra coisa, e eu sei que não tem nada a ver - mas o que cargas d'água o brasileiro tem contra a elite? Nem todos os ricos cresceram às custas de alguém. Às vezes, chegaram lá simplesmente por esforço próprio. Nosso querido presidente faz o possível pra denegrir a imagem da elite intelectual - gente que se matou de estudar, pombas! Ele diz que os 'intelectuais são incapazes de entender a situação do país'. E por que ele, logo ele, seria? Por que estudar é vergonhoso? Se a maioria da população não estudou, não é culpa dos que estudaram, mas sim do governo, da história, da distribuição de renda, o que quer que seja. O fato é que poucas pessoas têm noção do que acontece. A maioria acha o Lula bonitinho e vota nele ou algo assim. E quando pessoas relativamente instruídas fazem críticas ao governo, é porque são 'burgueses de direita'.

Não disse que quem vota no PT é burro nem nada. Mas dizer que quem é contra o PT é intelectualóide que não quer mudanças é, no mínimo, ridículo.

Se bem que eu sou intelectualóide, não tenho nem idade pra beber e tô me metendo nesse troço aqui. Well, who cares. :P

Cilene

07/10/2005, 01h29

Ah, em relação àquela propaganda do "sim": muita gente vai votar a favor só por aqueles artistas <_<
Vc tá brincando? Se o Bono fizesse uma participaçãozinha que fosse na camapnha do "Sim" eu mudava de opinião na hora :ROTFLOL: :ROTFLOL:

paco_one

07/10/2005, 02h03

Eu Voto Sim.....não é so por causa da musica The Bullet The Blue Sky, mais por que uma arma é a coisa mais desumana que existe.Não é por que um bandido porta uma arma que a população necessita portar tmb..Imagina se todos carregassem uma arma na cintura!O mundo seria um caos...

Ninguem precisa de uma arma pra viver, dexa o ladrao leva..o bem material não eh nada, uma pessoa normal não se sentiria bem matando outra pessoa , mesmo que seja um bandido O assasinado.

Nunca uma coisa que mata uma pessoa vai ser boa para alguem.Não quero ter medo de que um filho meu va brincar na casa do filho do vizinho que possua uma arma.Anti-democracia seria se o governo fosse radical ao ponto de não solicitar a população, uma governo se cria assim,com o voto.Alguns meses atraz forma mortos cinco jovens inocentes que se reuniam em um posto de gasolina por uma maluka ciumenta que tinha um namorado que possuia uma arma no carro, cinco mortes, 5 jovens entre os 15 anos.Pra mim isso é anti democracia, não poder se reunir com os amigos sem sentir medo, de que um desconhecido lhe roube a vida, que é o mais valioso dos nossos bens.
O Brasil vem sendo ridiciulo desde os anos 50, falta de tudo, o que custa recomeçar aos poucos.

Mirrorball

07/10/2005, 10h53

Quem precisa de armas de fogo afinal?

http://img.photobucket.com/albums/v479/mirrorball/kill_bill_1.jpg

Elise

07/10/2005, 13h42

:lol: :ROTFLOL: :aprovado:

matsimon

07/10/2005, 20h18

Ah, em relação àquela propaganda do "sim": muita gente vai votar a favor só por aqueles artistas

é uma pena...sempre a bendita globo manipulando tudo...desarmar a população não será a solução...o governo não consegue nem desarmar os marginais...aí querem tirar este DIREITO do cidadão? o tráfico de armas só vai aumentar...a marginalia vai poder invadir a sua casa tranquilo , pq sabe q ñ vai encontar resistencia alguma...tirar DIREITOS dos cidadãos é tipico de DITADURA...cuidado...pensem bem nisso...as grandes ditaduras começaram com o desarmamento da população...não eskcem q o sr.lula e o seu partido são fans de fidel castro e se espelham nele...pensem bem!

Mirrorball

07/10/2005, 20h39

pensem bem nisso...as grandes ditaduras começaram com o desarmamento da população...
Caramba, que exagero. :rolleyes:

biavox

07/10/2005, 21h18

essa historia de que o comércio ilegal vai aumentar pq os bandidos vão contuar com as armas .. só um detalhe: algum bandido compra arma legalmente hj em dia ?

Os unicos argumentos a favor do não que podem me convencer é de que a industria belica movimento mt dinheiro e de que isso envolve mts questoes internacionais. Mas, mesmo assim, sou contra esse tipo de industria. Eu sei que é meio utopico, mas meu instinto simplesmente não me deixa acreditar no "não".

Sei lá, too hard. ainda não decidi.

biavox

07/10/2005, 21h25

Caramba, que exagero. :rolleyes:
Verdade. Veja não me convence.

E po .. arma é ilusão de segurança .. essa historia de que nos temos que ter o direito de portar armas nao me convence não.

Sempre me lembro de Bullet, quando aquele estúpido fala: 'Guns in the hands of bad man is bad thing, guns in the hand of good people doesn't gurt anyone, exept bad people." Aí aparece a arma com a menininha.

matsimon

07/10/2005, 23h10

E po .. arma é ilusão de segurança .. essa historia de que nos temos que ter o direito de portar armas nao me convence não.

vocês não estão se dando conta da porcaria q é o desarmamento da população...realmente a globo faz a cabeça de vocês aí de cima do país...aqui a globo não faz a nossa kbça...fizeram uma enquete aqui no RS e 80 % é a favor do NÃO...o que adianta tirar o direito da população de ter armas? a bandidagem vai entregar suas armas? como fica quem tem fazendas no interior? o MSt invade e os fazendeiros não terão como se defender...pq o governo só fez esse referendo? pq deve ter algum grande interesse do governo ! e outra coisa: tem gente que diz que brigas de transito e brigas familiares causam mortes com armas de fogo...se é por esse pensamento teriam q proibir facas, facões, canivetes. garfos...eu posso pegar uma televisão e atirar na pessoa...arremessar contra a pessoa...não é só uma arma q pode matar,existem muitos outros modos de matar uma pessoa...todos argumentos q eu vi até agora a favor do desarmamento são fracos...ter arma é um direito sim...eu posso não precisar ter arma,vocês podem não precisar...mas tem gente que precisa sim...agora tiram esse nosso direito...depois que outros direitos podem nos tirar? e sobre ditadura: não é nenhum exagero...

Mirrorball

07/10/2005, 23h25

agora tiram esse nosso direito...depois que outros direitos podem nos tirar? e sobre ditadura: não é nenhum exagero...
Não estão tirando nada de ninguém, é um plebiscito, quem escolhe somos nós. E ditadura é um exagero. As ditaduras proíbem que as pessoas tenham armas, mas nem todos os governos que proíbem armas são ditaduras. Lógica básica. :D

biavox

08/10/2005, 00h44

:aprovado: concordo, Mirror.

A arma só piora td, e deve ser usada por quem sabe como e pra que. Grande parte da minha família tem porte de armas e nenhuma dessas pessoas teria condição de usá-la.

A questao dos fazendeiros é realmente um ponto a se pensar.

Eu ainda nao decidiem que votaria. Só acho que isso nao deveria ser votado em referendo. Aí, talvez seja melhor deixar do jeito que tá. Ai sei lá, eu sou mt ignorante pra da um opniao assim, sei lá.

Carol Morrison Hewson

08/10/2005, 03h26

Quem precisa de armas de fogo afinal?

http://img.photobucket.com/albums/v479/mirrorball/kill_bill_1.jpg
caracaaaa um dia eu vou ter uma Katana igual a dela!! PERFEITA!!!
ah bom, eu voto nao , pq ja basta o trafico d drogas... mas como tds sabemos este referendo ta parecendo mais uma arma pra desviar a atençao do q realmente ta acontecendo e q importa... pq naum vai mudar nada....

victor_f

08/10/2005, 13h42

MSt invade e os fazendeiros não terão como se defender...
exatamente!

Mirrorball

08/10/2005, 14h43

Hoje a minha mãe me deu um novo argumento a favor do "Não". Ex-policiais ou policiais que não estão trabalhando não vão poder ter arma em casa. Eles não poderão se defender dos bandidos que quiserem se vingar deles e não vão poder ajudar os outros, mesmo sabendo como usar uma arma. :dúvida:

matsimon

08/10/2005, 15h13

é um plebiscito, quem escolhe somos nós

pois é...q curioso isso...no governo do seu lulá da sila só vão fazer um plebiscito...q é este...pq? eles ´só estão fazendo este plebiscito pq tem algum interesse grande por tras...

Shy

08/10/2005, 15h42

pois é...q curioso isso...no governo do seu lulá da sila só vão fazer um plebiscito...q é este...pq? eles ´só estão fazendo este plebiscito pq tem algum interesse grande por tras...
Meu filho de 8 anos na ingenuidade dele falou isso ontem à noite no jantar :blink:
"Mãe, essa eleição é prá gente ajudar o Presidente a resolver se proíbe ou não"

Elise

08/10/2005, 18h06

pois é...q curioso isso...no governo do seu lulá da sila só vão fazer um plebiscito...q é este...pq? eles ´só estão fazendo este plebiscito pq tem algum interesse grande por tras...
:sim: :aprovado:

É pra depois quando chegar as eleições, eles falarem: "Vivemos uma democracia, demos ao povo o direito de escolha!"

bullshit!!!

Cacau

08/10/2005, 19h16

A questão realmente importante é: o Bono é contra ou a favor do desarmamento? :P
Qd eu tava lendo o livro do Bill, no capitulo sobre a Bosnia, o Bono fala que ele tava mandando comida pra lá pra ajudar, mas qd ele ficou a par da situação pelo Bill Carter de que os´Sérvios estavam dizimando a população muçulmana ele disse que a única forma de ajudar seria mandando armas pra eles se defenderem, mas como ele é pacifista não poderia fazer isso.

Adorei esse tópico, ainda não tive tempo de ler todas as mensagens :vergonha: mas eu sou contra o desarmamento. Acho que ficaremos mais vulneráveis aos bandidos que não terão o menor pudor de invadir nossas casas. Esse argumento de que desarmar diminui a criminalidade deve funcionar em Países de primeiro mundo que não são miseráveis como o Brasil onde vivemos nas grandes cidades um clima de guerra civil...
Quanto ao argumento de que diminui crimes passionais ou suicidio, acho balela, vai aumentar o número de mortes por armas brancas, como facas, facões, tacos de baseball, quem quer se matar vai tomar veneno de rato, se jogar do precipicio, etc.
O que eu acho correto é o porte responsável de armas por cidadão comum, ou seja, fazer cursos, testes psicológicos, como já é feito hoje, porque o bandido nunca precisou de porte e vai continuar não precisando!

Só mesmo alguém muito ingenuo pra achar que o comércio não vai continuar na ilegalidade, vai se tornar um crime tão compensador financeiramento quanto as drogas. Já pensaram quanto vai custar uma Glock no mercado negro?

Tem ainda esses exemplos de que todos os regimes totalitários começaram desarmando a população ;)

Cacau

08/10/2005, 19h23

fizeram uma enquete aqui no RS e 80 % é a favor do NÃO...o que adianta tirar o direito da população de ter armas?

Matsimon, não resisti...mas vcs aí do sul adoram pegar em armas, vide revolução farroupilha... :lol: Tenho uma amiga aqui do Rio cuja avó é gaúcha, filha de general, essa senhora tem 80 anos e até hoje sabe manusear muito bem uma arma, coitado do bandido que invadir a casa dela :ROTFLOL:

Meus argumentos casam com os seus. ;)

Ins4no

09/10/2005, 00h24

Meio off-topic, não totalmente!! Não sei se vcs receberam essa mensagem pelo ORKUT:

Se duvidarem da veracidade, investiguem!

No mês de julho de 2005 os EUA inauguraram uma base militar dentro do Paraguai e estacionaram ali 400 soldados.

Pergunta-se:

1) Porquê uma base militar americana no Paraguai?
2) Porquê a imprensa brasileira (especialmente a Globo, já que é quase um monopólio) e latino americana em geral não noticiaram o fato?
3) O que podem os americanos terem levado para o Paraguai? Mísseis? Material atômico?

Amigos ou eu tô exagerando, ou eu tô louco, ou a coisa tá muito preta.
Penso assim: o Brasil está em cima do aquífero guarani (o maior do mundo),tem a quinta maior reserva de urânio do mundo e a Amazônia está na mira dos americanos há muito tempo. Por muito menos invadiram o Iraque, passando por cima da oposição da França, da Alemanha e da Rússia. A oposição desses países europeus se deve certamente ao fato de que já notaram que a máfia maçônica e de ultra direita instalada no Governo americano e na CIA já está colocando em prática seus planos de dominação elaborados desde o fim da Segunda Guerra Mundial.
Alguém pode pensar: nossa que exagero!
Daí eu pergunto: por acaso você viu alguma coisa na imprensa brasileira a respeito da base militar americana no Paraguai?
Esse silêncio me assusta. Eu só vi uma nota muito pequena no "site" da Folha de São Paulo noticiando um discurso de Fidel Castro, onde o governante cubano, inegavelmente lúcido, fala sobre o assunto com grave veemência.
Se você preferir entra no seguinte link:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u86136.shtml

POIS BEM, MINHA PROPOSTA É FAZER ESSE E-MAIL RODAR O BRASIL INTEIRO EM MENOS DE 30 DIAS PRA GENTE VER SE ACONTECE ALGUMA COISA, SE A IMPRENSA FALA DO ASSUNTO, SE ISSO VAI PRO FANTÁSTICO, VEJA, ISTO É, DOMINGO ESPETACULAR, O GLOBO, JORNAL DO BRASIL, CBN, SE ISSO SAI NO UOL, NO TERRA, ENFIM, ESSE SILNCIO DA IMPRENSA E MAIS INTRIGANTE AINDA, DAS FORÇAS ARMADAS, ESTÁ REALMENTE ME ASSUSTANDO.

Porque agora o supremo esta solicitando o desarmamento, meio caído do céu?????

perilima

09/10/2005, 10h02

Vejam bem, como já disse vou votar "sim" no referndo, cheguei às seguintes conclusões a respeito do assunto

REFERENDO EM GERAL
1 - Já que se mobilizou todo um país acho que o mais certo seria também votar a respeito de alguns pontos da reforma política, este tema é muito mais digno de referendo
2 - O voto obrigatório tanto no referendo quanto em eleições é um absurdo, quando o voto não é obrigatório faz-se uma seleção natural, a qualidade do voto sobe

DESARMAMENTO
1 - Quem mora em cidades do interior sabe, a arma que mais mata é aquela que o "cidadão de bem" vai buscar em casa depois de levar um tapa na cara em um bar
2 - A arma que o cidadão tem em casa é o principal objeto de desejo de bandidos
3 - 70 % das armas que temos em nosso país é de fabricação nacional, portanto um dia foram compradas legalmente, tem gente que ganha a vida comprando e repassando armas nacionais, a proibição dificultará este tipo de tráfico, pois a fonte vai mingüar
4 - A probabilidade do sujeito se defender com sucesso portando armas é mínima, pois é o bandido quem sabe a hora de atacar, e não o contrário
5 - Quem nunca teve vontade de descer do carro e partir a cara de um sujeito que te fechou? Agora imaginem a situação contrária, o sujeito é que quer te partir a cara, ele vai em sua direção, te agride, você revida, ele vai até o carro e pega sua arma legal. até então este sujeito era um "cidadão de bem"! Mas há momentos em que a situação é capaz de transformar as pessoas!
6 -Acidentes com crianças!

matsimon

09/10/2005, 13h29

Meio off-topic, não totalmente!! Não sei se vcs receberam essa mensagem pelo ORKUT:

Se duvidarem da veracidade, investiguem!

olha... não acho q seja paranóia ou radicalismo...é algo q pode acontecer sim...as pessoas sempre acham q éimpossível de os fatos acontecerem...dpois acontece aí fcia todo mundo surpreendido...isso pode acontecer assim...não é nehuma paranóia...

1 - Já que se mobilizou todo um país acho que o mais certo seria também votar a respeito de alguns pontos da reforma política, este tema é muito mais digno de referendo
2 - O voto obrigatório tanto no referendo quanto em eleições é um absurdo, quando o voto não é obrigatório faz-se uma seleção natural, a qualidade do voto sobe

tb acho q existem coisas mais importantes q esse referendo...inclusive a reforma política...e as CPIS? este referendo está tirando a atenção ao redor das CPIS...
e eu acho q o voto deve sim ser obrigatório...quem não quiser votar em ninguém q vote em branco ou nulo...se o voto não é obrigatório 30% da população vai votar,q nem nos EUA,é um absurdo eleger um presidente com 15% dos votos de um povo de 180 milhões...sendo q 70% não iriam votar

3 - 70 % das armas que temos em nosso país é de fabricação nacional, portanto um dia foram compradas legalmente, tem gente que ganha a vida comprando e repassando armas nacionais, a proibição dificultará este tipo de tráfico, pois a fonte vai mingüar

o fato de as armas serem produzidas em nosso país não quer dizer q elas sejam registradas...a um equívoco nesse dado...elas podem ser produzias qaui e vendidas sim ilegalmente...e vem muita arma de fora...

AO INVÉS DO GOVERNO SE PREOCUPAR EM DESARMAR O CIDADÃO, O GOVERNO DEVIA ATACAR A CAUSA DA VIOLNCIA NA RAIZ: INVESTIR MAIS NA EDUCAÇÃO,SEGURANÇA,SAÚDE...ISSO SIM É QUE CAUSA A VIOLNCIA...O GOVERNO IRÁ TIRAR A ARMA DO CIDADÃO,MAS A BANDIDAGEM CONTINUARÁ TENDO SUAS ARMAS ILEGAIS!

perilima

09/10/2005, 13h56

e eu acho q o voto deve sim ser obrigatório...quem não quiser votar em ninguém q vote em branco ou nulo...se o voto não é obrigatório 30% da população vai votar,q nem nos EUA,é um absurdo eleger um presidente com 15% dos votos de um povo de 180 milhões...sendo q 70% não iriam votar

Eu prefiro 20 milhões de votos conscientes do que 110 milhões de votos não conscientes, veja o congresso nacional, eu acho que se o congresso fosse eleito com uma votação consciente não estaria da maneira que está! Um sujeito que não tem consciencia política vai votar em pessoas que fazem mais propaganda, Justamente naqueles que sujam todo o país na época de eleições.

Se o voto não fosse obrigatório só sairia de casa para votar quem realmente acredita em um candidato, não pela propaganda, mas pela ideologia! O que adianta obrigar um sujeito que nunca leu um jornal a votar? Pode ter certeza, vai dar em Severino!

paco_one

10/10/2005, 00h15

;) Eu Tmb apoio o voto obrigatorio, por que alem de sermos pessoas somos tambem brasileiros e devemos ser tmb patriotas, hoje em dia podemos dizer que o voto se tornou um tiro no escuro.. vc naum tem erteza de que vai acertar no politico correto.. por que so vivemos meio a promessas de um lado e de outro.Mais o Dia Do voto é aquele dia em que deixamos de ser patéticos e nos tornamos cidadoes que se importam com nosso país.

husky

10/10/2005, 12h58

No orkut eu e um amigo meu fizemos uma comunidade debatendo o tema do Brasil invadido pelos os states!...esse meu amigo foi ao paraguai averiguar onde seria a base e ver o que o povo achava disso, ele falou que a base fica colada na divisa brasileira e que os paraguaios nem sabiam do que ele estava falando, além de pensarem que isso poderia trazer desenvolvimento e dinheiro para o país... <_<

Brasil invadido pelos EUA?! (http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=1571243)

vazou também através do greenpeace, um suposto plano americano sobre utilização de armas nucleares em casos como o do Iraque, que supostamente membros do mais alto escalão do exército americano já apoiam essa idéia!

Download do plano! (http://s48.yousendit.com/d.aspx?id=1BQ24310E1M9C27ANN995LQL6S)

também não se deve acreditar em tudo que se vê por ai...mas é bom ficar informado sobre essas coisas!rs..veja também esse link, acho que até já coloquei aki uma vez:

Ataque ao Pentagono (http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_bp.htm#Main)

fala sobre como os EUA incobriram o ataque ao pentagono dizendo que foi um avião que atingiu...e não um missil!

mais abaixo outro link...falando sobre Israel e o 11 de setembro e todo o interesse Israelense no ataque, a lógica é pra parar e pensar e pensar e pensar...

Cohencidencia? (http://fascismoemrede.blogspot.com/2005/08/wtc-11-de-setembro-israel-sabia.html)

bom...rs...tenho outros links mto interessantes também :sou mau:
se alguém quiser me manda uma mp, email ou pega meu msn!rs

the truth is out there! :lol: :lol: :lol:

;)

...

voltando ao tópico!rs

eu acho esse conceito de patriota meio furado...visto de cima o planeta nao tem demarcacoes de paises, a partir do momento em que se divide o globo e fala que somos brasileiros, americanos, argentinos e etc, ou que somos asiaticos ou africanos...ao meu ver já é um passo pra preconceito e intolerancia...acho o conceito de where the streets have no name perfeito!

e eu concordo com o perilima...o voto obrigatorio faz com que os severinos da vida povoem o congresso e o senado...20 milhoes votam conciente, os outros 100 votam por felicidade...aff

:reprvd:

Ins4no

10/10/2005, 13h43

As estátisticas da campanha A FAVOR do desarmamento foram desmascaradas ontem. Eles entram em total contradição, primeiro diz q 15 mil mortes são causadas por armas de fogo, depois 17 ae 19, cada artista fala uma coisa.
Ae depois fala q de cada 100 assassinatos em SP (capital), 95 são por richas de vizinhos etc... Mas eskecem de falar q as armas usadas são ilegais, ou seja, contrabandeadas e que essas "rixas de vizinhos" são entrem gangues ou grupos de traficantes de diferentes favelas!!

A campanha do NÂO põe peritos, procuradores, autoridades que entendem e conhecem o mundo do crime de perto.
A campanha do SIM põe artistas, q não sabem o que acontece, pois moram em suas mansões cercadas de seguranças e não sabem o que acontece lah fora!!

Mirrorball

10/10/2005, 14h33

husky

10/10/2005, 14h46

um dos pontos negativos da campanha é fazer com que isso simplesmente vire uma questão de "não" e "sim"...já vi por ai gente brigando por causa disso, realmente mirror, o que voce falo ta certo, só eskeceu de acrescentar pra desconfiar dos padres, pastores, pais de santo, etc...

Mirrorball

10/10/2005, 15h51

TRUST NO ONE.
NÃO CONFIE EM NINGUÉM.
:lol:

Ins4no

10/10/2005, 16h23

Não caiam nessa de achar que o pessoal que vota X é bonzinho, inteligente e honesto enquanto que o pessoal que vota Y é mau, burro e desonesto. Não existe esse tipo de divisão! Senão daqui a pouco vamos nos transformar nos EUA, com republicanos versus democratas. Eles são simplesmente ridículos, acham que todo mundo do partido deles é perfeito enquanto que os membros do partido adversário são o lixo da humanidade.

Sejam céticos e desconfiem TANTO DE artistas QUANTO DE peritos, procuradores e autoridades.
Claro q desconfiaria, mas não é somente os "especialistas" da campanha q falam isso, vejo em artigos, reportagens, notícias anteriores, quando ninguém nem sabia dessa campanha, então os q passam na TV só reforçam isso.

Na TV Justiça tb já passou discussão sobre isso, foi bem interessante.

Mirrorball

10/10/2005, 16h40

O que importa realmente não é quem disse e sim o que foi dito. Um argumento é bom ou ruim por si só. Quem deu o argumento não é relevante. Um artista pode dar um argumento bom enquanto que um especialista pode dar um argumento ruim.

biavox

11/10/2005, 00h02

Carol Morrison Hewson

11/10/2005, 03h22

Verdade.
manchete da istoé essa semana é algo do tipo "7 razões para votar não e 7 para votar sim, porque vc é quem decide."
Gostei. Quero ler logo. Vou fazer um debate na escola, preciso decidir o que vou defender.
Noussa tb vou correndo comprar!!
adorei o " porque é vc q decide!"
Um tapa na cara da :vaisef: Veja!! q se acha a dona da verdade...

biavox

11/10/2005, 14h15

Um tapa na cara da :vaisef: Veja!! q se acha a dona da verdade...
exatamente, veja dona da verdade. <_<

Ins4no

12/10/2005, 21h02

E se for um argumento bom, mas mentiroso? Hj mesmo passou na TV q a camapnha do SIM foi proibida de vincular o comercial dizendo que quem já possui arma poderá comprar munição. A justiça eleitoral proibiu a vinculação desse propaganda, pois como eles mesmo disseram, "induz o eleitor ao erro".

E é claro q um especialista, q não esteja envolvido em nenhuma das campanhas tem muito mais credibilidade pra falar sobre isso. Ultimamente não estou mais assistindo às camapanhas na TV, acho que a maioria já se decidiu.

Mirrorball

12/10/2005, 21h11

A credibilidade e a honestidade dos que estão fazendo a campanha do SIM também não é relevante na decisão. Mesmo pessoas desonestas e mentirosas podem estar certas. Não é porque o Hitler usava meias pretas que as meias pretas são malignas. :P :lol:
Fora isso, um outro argumento muito ruim que ouvi no rádio é "Vote SIM pois as armas são feitas para matar". Extremamente idiota, porque é puramente emocional, de resto totalmente vazia. Como se alguém não soubesse para quê as armas são feitas. <_<

husky

13/10/2005, 09h29

mew...chegou ao cumulo de um ficar atacando o outro!
pqp, pego mal com isso, enquanto o povo viver se dividindo a gente nao vai pra frente, se todo mundo se uni-se resolveria o problema mto mais rapido do que ficar nessa divisão idiota numa disputa eterna entre o "certo" e o "errado"! >:(

Mirrorball

13/10/2005, 09h35

pqp, pego mal com isso, enquanto o povo viver se dividindo a gente nao vai pra frente, se todo mundo se uni-se resolveria o problema mto mais rapido do que ficar nessa divisão idiota numa disputa eterna entre o "certo" e o "errado"! >:(
:aprovado:

juliano

13/10/2005, 10h54

:lol: :lol: :lol:

Antes, eu tinha certeza de que ia votar no NÃO e ninguém ia me convencer do contrário. Mas o tempo foi passando, entrei nas comunidades do SIM e do NAO no Orkut, ouvi propagandas no rádio e na TV e os argumentos do SIM me convenceram. Vou votar SIM. Sabe por que?

Vou dar 13 motivos:

1 - Descobri que a arma legal alimenta os bandidos. Todas aquelas AR-15, AK-47 (eu usava uma dessas no CS :D ), granadas e bazucas que os traficantes do Rio usam foram roubadas de cidadãos honestos que compraram as armas legalmente. Da minha casa mesmo, por exemplo, ano passado me roubaram 4 mísseis Tomahawk e umas 12 granadas q eu usava pra brincar com meu cachorro.

2 -Descobri que todos os pais que têm armas de fogo costumam deixá-las carregadas e engatilhadas em cima do sofá da sala. Por isso que milhões de crianças brasileiras morrem brincando com armas de fogo todos os anos.

3 - Descobri que se eu vir ou ouvir algum bandido pulando a cerca e entrando no meu quintal, eu não vou conseguir afugentá-lo com um tiro para cima ou para o chão. Se ele ouvir o tiro, aí sim, é que ele vai ficar excitado e vai querer de toda forma entrar em casa e trocar tiros comigo. Eles adoram fazer isso.

4 - Descobri que delegados e policiais civism militares e federais - que são em quase totalidade favoráveis ao NAO - não entendem N-A-D-A de violência e criminalidade. Quem manja mesmo do assunto são atores, sociólogos e dirigentes de ONGs internacionais.

5 - Descobri que estrangeiros que lideram ONGs como a Viva-Rio têm muita experiência no assunto. Afinal, todo mundo sabe que a situação social, econômica e de criminalidade da França, Inglaterra e Estados Unidos é IGUALZINHA à realidade do Brasil. Não tenho a menor dúvida de que as teorias que eles têm vão funcionar direitinho por aqui.

6 - Descobri que o governo quer que a gente vote sim. E o governo sempre pensa no nosso bem.

7 - Descobri que se o SIM ganhar, não vão mais acontecer mortes banais. Maridos ciumentos só vão agredir as mulheres com travesseiros, torcidas organizadas vão se dar as mãos, facas e canivetes vão perder o fio, tijolos e paus vão ficar macios e os bandidos vão todos se converter ao budismo.

8 - Descobri que o jovem é a principal vítima da arma de fogo. Claro que isso não tem nada a ver com o fato de o jovem ser o maior usuário de drogas, e nem o fato de que quase 100% dos envolvidos no tráfico de drogas têm menos de 30 anos (porque morrem ou são presos antes). Isso é só coincidência.

9 - Descobri que todo mundo que tem arma de fogo é um suicida em potencial. E a única causa do suicídio é a arma de fogo, e não veneno e cordas para se enforcar.

10 - Descobri que se algum bandido invadir a minha casa, basta eu ligar para o 190. A polícia sempre tem homens e viaturas sobrando e levará menos de 3 minutos para me atender.

11 - Caso isso não aconteça, basta eu fazer o sinalzinho do "sou da paz" com as mãos e o ladrão vai saber que eu sou um sujeito legal, e então ele vai embora em paz sem levar nada e sem violência nenhuma. Eles sempre agem assim quando descobrem que você é da paz, e não um daqueles psicopatas malvados que são a favor do NÃO.

12 - Caso o ladrão seja muito, mas muito malvadão, eu só preciso gritar por socorro. Em cinco segundos vão aparecer a Fernanda Montenegro, a Maitê Proença e o Felipe Dylon para me salvar e prender o bandido. Sem usar armas.

13 - Se o SIM ganhar, o Brasil vai ser um país mais feliz. Que nem na novela!

:ROTFLOL:

matsimon

13/10/2005, 13h22

6 - Descobri que o governo quer que a gente vote sim. E o governo sempre pensa no nosso bem.

tu ta brincando né? :reprvd:

matsimon

13/10/2005, 13h29

ehehehe...mto bom...eu não tinah me dado conta de que o texto era irônico!

MUITO BOM MESMO!!!!

husky

13/10/2005, 13h50

12 - Caso o ladrão seja muito, mas muito malvadão, eu só preciso gritar por socorro. Em cinco segundos vão aparecer a Fernanda Montenegro, a Maitê Proença e o Felipe Dylon para me salvar e prender o bandido. Sem usar armas.

13 - Se o SIM ganhar, o Brasil vai ser um país mais feliz. Que nem na novela!
:ROTFLOL: :ROTFLOL: :ROTFLOL:

husky

13/10/2005, 14h25

olha awe a noticia que o TSE suspendeu trechos do programa do sim:

TSE e etc...leia awe (http://www1.folha.uol.com.br/fsp/cotidian/ff1310200515.htm)

juliano

13/10/2005, 15h09

TSE e etc...leia awe (http://www1.folha.uol.com.br/fsp/cotidian/ff1310200515.htm)
Só pra assinantes.

husky

13/10/2005, 15h31

ops!

TSE suspende dois trechos de programa do "sim"
DA SUCURSAL DE BRASÍLIA

O Tribunal Superior Eleitoral proibiu ontem a veiculação de dois trechos do propaganda da frente parlamentar Por um Brasil Sem Armas. Um deles dizia que, mesmo com o fim da venda de armas e munição no Brasil, a posse continuaria sendo permitida para habitantes de "áreas isoladas".
No programa, era veiculada a afirmação: "O Estatuto do Desarmamento garante o direito de posse de arma a pessoas que tenham necessidade real, como os residentes nas áreas isoladas". A frase foi considerada "equivocada" pelo ministro do TSE Gerardo Grossi. O texto do estatuto diz: "Aos residentes em áreas rurais, que comprovem depender... de arma de fogo para prover sua subsistência familiar será autorizado... o porte...". A decisão vai vigorar até que seja julgada em definitivo.
O outro trecho foi suspenso por ter sido considerado ofensivo à frente que defende o "não", dizendo que ela chegou ""ao cúmulo de desrespeitar vítimas de tiros". Grossi disse que essa parte "descamba para a ofensa".

Ins4no

13/10/2005, 17h02